เครื่องที่มีความจุกระบอกสูบมากมีข้อดียังไงครับ?


ติดต่อลงโฆษณา ในเวปบอร์ดนี้

Abuse/แจ้งลบ
ABUSE / แจ้งลบ
Your Email :
Why? !
Security Code

เครื่องที่มีความจุกระบอกสูบมากมีข้อดียังไงครับ?

- กลับไปยังหมวดหลักของกระทู้นี้
  - เครื่องที่มีความจุกระบอกสูบมากมีข้อดียังไงครับ?
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ กระทู้โดย : kob IP ADDRESS : 211.26.103.183 , ,



« เมื่อ 05/02/2007 , 22:07:06 » Send Topic Set to Print Page Edit


รบกวนถามผู้รู้หน่อยนะครับ สงสัยมาก ๆ เลย ผมเปิดเว็บดูรถบรรทุก ISUZU ELF
ปรากฏว่ามีเครื่องยนต์สามรุ่น มีรุ่นนึง 130 hp แรงบิด 322 NM ความจุ
ประมาณ 4600 cc แรงม้าแรงบิดมันน้อยกว่า d-max ซะอีก รวมถึงกระบะยี่ห้อ
อื่นด้วย (ทำไมไม่วางเครื่องปิกอัพไปเลยน่าจะประหยัดกว่า) เลยสงสัยว่าเครื่อง
ที่ความจะกระบอกสูบมากกว่ามันดีกว่ายังไงเหรอครับ

แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : เด็กป่วณ IP ADDRESS : 125.25.201.37 , ,



« Reply #1 เมื่อ 05/02/2007 , 22:14:11 » Edit
แรงบดสูงกว่า

ที่ความเร็ว เท่ากัน กับเครื่องเล็ก

รอบเครื่องตำกว่า
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : แดน IP ADDRESS : 61.7.216.162 , , 192.168.3.87, 61.7.216.162, 61.7.216.162



« Reply #2 เมื่อ 06/02/2007 , 07:12:37 » Edit
กรณีนี้ใช้ไม่ได้กับเครื่องคอมม่อนเรล3000 ของอีผุผุนะครับ เพราะว่าเครื่อง2500 ใช้รอบต่ำกว่าเครื่อง3000 แทบทุกเกียร อย่างว่าแหละครับ ซื้อก่อนเป็นหนูลองยา
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : โอ3.0di(odi) IP ADDRESS : 203.114.117.188 , ,


View full-size image

Posts : 258
Replies : 5262


« Reply #3 เมื่อ 06/02/2007 , 09:05:52 » Edit
ได้แรงบิดในรอบต่ำครับ
D-max cab4 4wd 3.0di สีทอง ทะเบียน กข 7755 ปราจีนบุรี http://img.icez.net/i/ua/image2414.jpg
preppy-girlz@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : army IP ADDRESS : 203.113.56.75 , ,


View full-size image

Posts : 105
Replies : 435
« Reply #4 เมื่อ 06/02/2007 , 09:11:39 » Edit
ประมาณว่ากดแล้วขึ้นเลยครับ
arm_yoyo@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : kicker IP ADDRESS : 125.27.131.9 , ,


View full-size image

Posts : 2
Replies : 8
« Reply #5 เมื่อ 06/02/2007 , 09:30:12 » Edit
ตามน้าโอครับ แรงบิดในรอบที่ต่ำกว่า
sarawut-88@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : kob IP ADDRESS : 211.26.103.183 , ,




« Reply #6 เมื่อ 06/02/2007 , 10:14:41 » Edit
ขอบคุณครับ
แต่ดูเสปคแล้วเครื่อง VGS ให้รอบต่ำกว่านะครับ

นี่ครับรายละเอียด เครื่อง ISUZU ELF
เครื่องยนต์รุ่น 4HG1-T 4,570 ซีซี 130 แรงม้าที่ 3,200 รอบ/นาที
322 นิวตัน-เมตร ที่ 1,800 รอบ/นาที

เทียบกับ เครื่อง VGS TURBO MU7
เครื่องยนต์รุ่น 4JJ1-TCX 2,999 ซีซี 163 แรงม้า 3,600 รอบ/นาที
360 นิวตัน-เมตร ที่ 1,800-2800 รอบ/นาที

ถ้าเอาเครื่อง VGS ไปวางใน ELF น่าจะประหยัดน้ำมันกว่านะ


แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : มารสังคัง IP ADDRESS : 202.57.136.3 , ,



« Reply #7 เมื่อ 06/02/2007 , 10:38:07 » Edit
ขึ้นอยู่กับการออกแบบ เอาคร่าวๆ แล้วกัน จะอนุมานเครื่องยนต์มา 2 ตัว ซีซีเท่ากัน และมีการฉีดน้ำมันเท่ากัน แต่ตัวที่หนึ่งมีช่วงชักยาว ส่วนตัวที่สองมีช่วงชักสั้นกว่า แน่นอนเครื่องที่มีช่วงชักยาวกว่า ก็จะมีแขนที่ข้อเหวี่ยงยาวกว่า ทำให้เครื่องมีแรงบิดดีกว่าเครื่องที่ช่วงชักสั้น แต่เนื่องจากน้ำมันฉีดเท่ากันก็หมายถึงพลังงานที่ใส่ไปเท่ากัน ดังนั้นรอบเครื่องของตัวที่ช่วงชักยาวก็เลยจะต่ำกว่าอีกทั้งช่วงชักที่ยาวทำให้ลูกสูบต้องเคลื่อนที่มากกว่าต่อการหมุน 1 รอบของข้อเหวี่ยง ดังนั้นรถบรรทุกจะมีช่วงชักที่ยาวเพื่อต้องการแรงบิดมาใช้งานมากกว่า แต่ก็ต้องแลกด้วยรอบเครื่องที่ต่ำกว่าภายใต้เงื่อนไขที่ใส่น้ำมันไปเท่าๆกัน แต่ถ้าอยากได้รอบเครื่องสูงๆ ก็เพิ่มน้ำมันเข้าไป แต่ถ้าเพิ่มมากๆ ก็....ดก แถมต้องออกแบบรองรับเพิ่มเพื่อความแข็งแรงเข้าไปอีก ต้นทุนทั้งนั้น จะทำแค่ไหนกี่แรงม้า แรงบิดเท่าไรก็ขึ้นกับการใช้งานแล้วล่ะครับ จำคร่าวแล้วกันว่าถ้าช่วงชักสั้นต้องขยันซอยเพราะแรงบิดน้อย ช่วงชักยาวได้หนักแต่ซอยไม่ถี่ นี่เป็นแฟคเตอร์หนึ่งของการออกแบบครับ ยังมีแฟคเตอร์ตัวอื่นที่จะมามีผลต่อการกำหนดแรงม้าและแรงบิดอีก ส่วนมากดูตามซีซีเครื่องไม่ได้ครับ ถ้าเครื่องเล็กมันแข็งแรงพอก็เพิ่มแรงม้าและแรงบิดได้
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : Rally Maniac IP ADDRESS : 203.146.182.252 , , 172.30.13.19



« Reply #8 เมื่อ 06/02/2007 , 15:50:01 » Edit
เพิ่มเติมให้คุณมาร
ถ้ามองแค่ช่วงชักอย่างเดียว เครื่องซีซีเท่ากันแต่ ช่วงชักยาว(under square)ย่อมได้แรงบิดมากกว่า อันนี้ถ้ากำลังจากการจุดระเบิดในห้องเผาไหม้สร้างแรงดันได้เท่ากันนะครับ

แต่กำลังมาจาก น้ำมัน+อากาศ

คุณมารลืมเรื่องอากาศกับ "วาวล์"ครับ
เครื่อง ซีซีเท่ากัน เครื่องช่วงชักยาวจะมีเส้นผ่านศูนย์กลางกระบอกสูบที่
แคบกว่า วาวล์ไอดีไอเสียจะถูกจำกัดขนาดด้วย

ถ้ามองว่าทุกอย่างเหมือนกันสุดๆเว้นแต่ช่วงชักกับความกว้างกระบอกสูบ
เครื่องชักยาวมีแนวโน้มที่จะได้อากาศในห้องเผาไหม้น้อยกว่า
ทีนี้น้ำมันที่ใช้ก็จะให้เยอะเท่ากันไม่ได้
หากจะทำเครื่องunder squareใช้น้ำมันเท่ากับเครื่องOver Square
ต้องหาทางทำให้อากาศเข้าไปได้มากขึ้นด้วย

เรื่องพวกนี้มีอีกเยอะครับ


แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : Rally Maniac IP ADDRESS : 203.146.182.252 , , 172.30.13.19




« Reply #9 เมื่อ 06/02/2007 , 16:11:13 » Edit
เรื่องเครื่องเล็ก เครื่องใหญ่

บอกได้เลยว่าให้แรงบิดที่ดีกว่านะครับ โดยเฉพาะที่รอบต่ำ
อ่านดีๆนะครับ
ไม่ใช่"ให้แรงบิดสูงสุดที่ดีกว่าในรอบที่ต่ำกว่า"

หากไปดูกราฟแรงบิดจริงๆ
เครื่องใหญ่กว่าจะให้power bandกว้างกว่า
อาจจะไม่สูงเท่าก็ได้

ยกตัวอย่าง
เครื่องI-Teq 3.0 VGSให้แรงบิดสูงสุดที่ 360Nm@1800-3600
ดูเยอะกว่า
แต่ที่รอบเดินเบา 750รอบ-800รอบต่อนาที คุณคิดว่า4JJ กับ 4HGใครจะมีแรง
ดีกว่ากัน?

แล้วบรรทุกที่ 5 ตันใครจะออกตัวได้ดีกว่ากัน?
แล้วถ้าบรรทุก 5 ตันแล้ววิ่งขึ้นภูเขาอีก?
ฟันธงได้เลยว่าI-Teq 3000 VGSออกตัวแทบไม่ได้ด้วยซ้ำ
กระชากออกตัวแรงๆอาจข้อเหวี่ยงขาดไปเลย

อย่าสับสนนะครับ
แรงบิดสูงสุดมันเป็นแค่จุดที่ดีที่สุดของเครื่องนั้นๆ
มันไม่ได้บอกว่าที่รอบอื่นนอกเหนือจากนั้นจะดี
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : kob IP ADDRESS : 211.26.103.183 , ,



« Reply #10 เมื่อ 06/02/2007 , 16:30:12 » Edit
เข้าใจแล้วครับ
ขอบคุณทุกคำตอบที่ช่วยไขปัญหานะครับ
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : KruKob IP ADDRESS : 203.155.115.195 , ,


View full-size image

Posts : 26
Replies : 860
« Reply #11 เมื่อ 06/02/2007 , 21:19:11 » Edit

อย่าลืมมีน้ำใจให้กันบนท้องถนนนะครับ (สิ่งสำคัญสำหรับทุกคน) + _+ @_@
สมาชิกเท่านั้นที่สามารถโต้ตอบในกระทู้นี้ได้