สงสัยเกี่ยวกับเครื่องยนต์อีซูซุครับ


ติดต่อลงโฆษณา ในเวปบอร์ดนี้

Abuse/แจ้งลบ
ABUSE / แจ้งลบ
Your Email :
Why? !
Security Code

สงสัยเกี่ยวกับเครื่องยนต์อีซูซุครับ

- กลับไปยังหมวดหลักของกระทู้นี้
  - สงสัยเกี่ยวกับเครื่องยนต์อีซูซุครับ
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ กระทู้โดย : ko IP ADDRESS : 211.26.103.137 , ,



« เมื่อ 20/01/2007 , 15:37:47 » Send Topic Set to Print Page Edit


ผมมีข้อสงสัย 2 ข้อ รบกวนผู้รู้ช่วยหน่อยครับ

1 เครื่อง vgsเทอร์โบ ทำไมเกียร์ออโต้ให้แรงบิด น้อยกว่าเกียร์ธรรมดาครับ ทั้งที่เป็นเครื่องเดียวกัน
2 เครื่อง 4ja1 90hp พอใส่เทอร์โบเป็นดราก้อนอาย ทำไมแรงม้าถึงลดลง เหลือ 79 hp ครับ
รบกวนสองข้อครับ ขอบคุณครับ

แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : songsak18 IP ADDRESS : 61.7.216.162 , , 192.168.6.42, 61.7.216.162


Posts : 18
Replies : 158
« Reply #1 เมื่อ 20/01/2007 , 16:09:23 » Edit
น้าอ๋อง+น้าบลู...เชิญเฉลยครับ
songsak18@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : เด่นคนเมือง@168(den-cm) IP ADDRESS : 203.144.130.176 , , 172.20.27.191


View full-size image

Posts : 456
Replies : 6728
« Reply #2 เมื่อ 20/01/2007 , 16:24:12 » Edit
1 เครื่อง vgsเทอร์โบ ทำไมเกียร์ออโต้ให้แรงบิด น้อยกว่าเกียร์ธรรมดาครับ ทั้งที่เป็นเครื่องเดียวกัน

รอเซียนมาตอบ

2 เครื่อง 4ja1 90hp พอใส่เทอร์โบเป็นดราก้อนอาย ทำไมแรงม้าถึงลดลง เหลือ 79 hp ครับ

เท่าที่พอรู้ว่า 4JA1-T มีระบบ EGR มาเกี่ยวข้อง ม้าเลยหายไป รายละเอียดก็รอเซียน เช่นเดิม

@ บนความโชคร้ายของชีวิต ยังมีสิ่งดีๆอีกมากมายให้ไข่วคว้า // เริ่มต้นใหม่กับสิ่งดีๆในปี 2550 @สวัสดีปีกุน@ *
suwit_sup@truecorp.co.th
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : max IP ADDRESS : 58.136.93.105 , ,




« Reply #3 เมื่อ 20/01/2007 , 17:09:59 » Edit
ระหว่างรอเซียนมาตอบขอเพิ่มอีกคำถามครับ เเล้ว3.0ddi ตัวแรก ออโต้กับธรรมดาแรงบิด 294นิวตันเท่ากันป่าว
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : หมอยาน้อย(inta143) IP ADDRESS : 203.150.104.54 , ,


View full-size image

Posts : 15
Replies : 61
« Reply #4 เมื่อ 20/01/2007 , 17:35:20 » Edit
นั่นนะสิครับผมว่า 3.0 ddi ตัวเก่า ทั่ง M และ A ก็ให้แรงบิดเท่ากันที่ 294 N ตัวใหม่ VGS กลับให้ไม่เท่า

สำหรับข้อ 2 นั้น ผมคิดว่า น่าจะเกิดจากการเอาตัวเลขมาหลอก เพราะว่าสมัยก่อนนั้น ทุกคนยังไม่ค่อยสนใจกันในเรื่องของแรงม้าของเครื่องยนต์ที่คิดเป็น kilowatt แต่พอมาสมัยใหม่ ทุกคนใส่ใจในรายละเอียดมากขึ้น ผู้บริโภคฉลาดขึ้น

เพราะหน่วยของแรงม้านั้น ถ้าคิดเป็นหน่วย สากล เครื่องยนต์รุ่นเก่าอาจมีกำลังที่ 58 Kwatt คิดเป็นแรงม้าที่ 79 แรงม้า ECC net gross โดย 746 watt จะคิดได้ประมาณกับ 1 แรงม้า ( Hp ) horse power

แต่ถ้าคิดอีกหน่วยหนึ่ง รู้สึกจะเป็น JIS มักใช้ทางฝั่ง ญี่ปุ่น ถ้าจำไม่ผิดและไม่รู้วิธีการคำนวณ จะได้หน่วยเป็น 90 แรงม้า

ถ้าเปรียบเทียบก่อนที่จะเปลี่ยนเป็น commonrail รู้สึกทุกค่ายรถจะใช้หน่วยแบบ JIS เช่น
1. 2.5 DI D-max / corolado ไม่ยอมโฆษณาเป็น แรงม้าแต่โฆษณาเป็น 58 Kwatt
2. ford / mazda เครื่อง wl wlt ก็ใช้หน่วยหลอกชาวบ้านว่ามี 90 แรงม้า
3. mitsu / nissan ก็เหมือนกัน

ยกเว้น toyota เครื่อง commonrail ที่บอกว่ารถมีแรงม้า 102 แรงม้า อันนี้คำนวณโดยใช้หน่วยสากลจริง
inta_rx@yahoo.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : siksj IP ADDRESS : 124.120.187.90 , ,


Posts : 0
Replies : 3
« Reply #5 เมื่อ 20/01/2007 , 20:29:45 » Edit
ลองไปที่ ... (ทำ link ไม่เป็น ) http://www.bbznet.com/scripts2/view.php?user=clubsdmax&board=1&id=19376&c=1&key=kitty
siksj@yahoo.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : จอมมารบู (737)(Ouy_Athlon64) IP ADDRESS : 58.9.49.95 , ,


View full-size image

Posts : 274
Replies : 1632


« Reply #6 เมื่อ 20/01/2007 , 20:30:53 » Edit
1 เครื่อง vgsเทอร์โบ ทำไมเกียร์ออโต้ให้แรงบิด น้อยกว่าเกียร์ธรรมดาครับ ทั้งที่เป็นเครื่องเดียวกัน
Ans : เนื่องจากเกียร์ Auto ต้องการกำลังในรอบที่กว้างถึงจะมีอัตราเร่งดี ต่างกันเกียร์ธรรมดา เราเล่นเกียร์และมีอัตราทดมาช่วงมากกว่า 1 เกียร์ จึงจำเป็นใช้ช่วงที่กว้างน้อยกว่า

ดังนั้นถ้าเราจ่ายน้ำมันให้ใกล้เคียงกัน แต่ถ้าเราต้องการแรงบิดมากๆ ช่วงรอบ Flat Tauqe ก็จะแคบลง แต่ถ้าเราลดแรงบิดสูงสุด ลงมาเหลือ 333 N.m. เราก็สามารถเพิ่มรอบให้กว้างขึ้นครับ เหมือนคล้ายมันดูจาดพื้นที่ใต้กราฟครับ

แต่ถ้าเอาทางลึกว่ามันทำยังไง ยังคงอยู่ในการค้นคว้าครับ

และถ้าเอาจริงๆ เครื่อง 3000 Ddi ตัวเก่า เกียร์ธรรมดาและ auto มีแรงบิดไม่เท่ากันครับ น้อยคนที่จะทราบ

โดยเกียร์รรมดา แรงบิดอยู่ที่ 280 N.m. @ 1200-3400 RPM
โดยเกียร์รรมดา แรงบิดอยู่ที่ 294 N.m. @ 1400-3400 RPM


2 เครื่อง 4ja1 90hp พอใส่เทอร์โบเป็นดราก้อนอาย ทำไมแรงม้าถึงลดลง เหลือ 79 แรงม้า
Ans : เนื่องจากตอนเดิมไม่มีโบ เครื่อง 4JA นั้นยังไม่มี EGR แต่พอมาในรุ่นดราก้อนพาวเวอร์ มันจะมีโบ + EGR มาด้วย ไอเจ้า EGR นี่แหละที่ทำให้ กำลังตกลง

และอีกอย่าง การวัดแรงม้าในการใช้ KW ค่าที่ออกมาโดยส่วนใหญ่จะน้อยกว่าค่าแรงม้า Din อยู่เล็กน้อยอยู่แล้ว
หนุ่มน้อยร้อยโล
Ouy_Athlon64@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : Jibronta..412(jibronta) IP ADDRESS : 202.5.95.205 , , 127.0.0.1, 203.153.170.48


View full-size image

Posts : 15
Replies : 5175
« Reply #7 เมื่อ 20/01/2007 , 20:35:52 » Edit
...เข้าใจแล้วหล่ะครับ..
Dmax cab4 2.5 ษฮ 6757 ...ฝันให้ไกล...แล้วไปให้ถึง...
suwatchai71@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : จอมมารบู (737)(Ouy_Athlon64) IP ADDRESS : 58.9.49.95 , ,


View full-size image

Posts : 274
Replies : 1636
« Reply #8 เมื่อ 20/01/2007 , 21:16:05 » Edit
เครื่อง 2500 สมัยโบราณ มันไม่ได้หรอกเราหรอกครับ

มันได้ 90 แรงม้าพอๆ กันล่ะครับ

สาเหตุ
1. ไม่มีระบบอัดอากาศ เช่น Turbo เหมือนในปัจจุบัน อากาศจะถูกดูดโดยลูกสูบเท่านั้น

2. ยังคงใช้ปั๊มแบบกลไก ไม่มี ECU อากาศจากข้อ 1 เข้ามาพอๆ กัน พอเราฉีกน้ำมันในอัตราที่เหมาะสมก็ต้องพอๆกัน แต่
2.1 Toyota + Mitsubishi อักน้ำมันค่อนข้างเยอะ ควันเลยดำกว่าชาวบ้าน รถเลยแรง
2.2 Isuzu + Nissan ค่อนข้างจ่ายน้ำมันใกล้เคียงกับอัตราส่วนที่เหมาะสม ควันไม่ดำ แต่ไม่พุ่งรอบไม่จัด

หนุ่มน้อยร้อยโล
Ouy_Athlon64@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : จอมมารบู (737)(Ouy_Athlon64) IP ADDRESS : 58.9.49.95 , ,


View full-size image

Posts : 274
Replies : 1637


« Reply #9 เมื่อ 20/01/2007 , 21:22:38 » Edit
แต่เดี๋ยวนี้ทำไม 3000 / 2500 CC. Commonrail ถึงกำลังต่างกัน

สาเหตุ
1. มีระบบอัดอากาศที่ต่างกัน เช่น โบธรรมดา โบแปรผัน การอัดอากาศถึงต่างกัน
1.1 โบธรรมดา
Dmax 2500 / 3000 DDi
Corolado 2500 / 3000 DDi
Vigo 2500 IC
Triton 2500 IC / 3200 DID

1.2 โบแปรผัน
Dmax 3000 DDi VGS
Vigo 3000 Vn
Ford 2500 / 3000

2. มีโบแล้ว ก็ขึ้นกันการตั้งบูทของมัน บูทมากอากาศมาก บูทน้อยอากาศน้อย

3. ฉีดน้ำมันได้ละเอียดต่างกัน เพราะถ้าอากาศที่เข้ายิ่งมากก้ต้องฉีดน้ำมันมากตามเพื่อให้ได้ตามอัตราส่วน

4. การออกแบบทางด้าน Fluid Dynamics ของการไหลของไอดี
5. จ่ายน้ำมันได้แม่นยำกว่าสมัยก่อนด้วย ECU

ถึงทำให้
3000 แรงม้าต่างกัน 146 / 163 /165 ฯลฯ
2500 แรงม้าต่างกัน 116 / 120 / 140 / 144 / 174 (Navara ไง)
หนุ่มน้อยร้อยโล
Ouy_Athlon64@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : KruKob IP ADDRESS : 203.155.115.197 , ,


View full-size image

Posts : 24
Replies : 730
« Reply #10 เมื่อ 20/01/2007 , 21:33:28 » Edit
เยี่ยมครับ

อย่าลืมมีน้ำใจให้กันบนท้องถนนนะครับ (สิ่งสำคัญสำหรับทุกคน) + _+ @_@
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : หมอยาน้อย(inta143) IP ADDRESS : 203.154.52.96 , ,


View full-size image

Posts : 15
Replies : 62
« Reply #11 เมื่อ 20/01/2007 , 21:58:27 » Edit
นี่แหละครับผู้รู้ตัวจริง ขอยอมรับนับถือ
inta_rx@yahoo.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : eak-hi-lander IP ADDRESS : 125.24.209.93 , ,




« Reply #12 เมื่อ 21/01/2007 , 00:16:05 » Edit
เกียร์มีน้อยกว่า แค่ 4 เกียร์แรงบิดจึงต้องทำมาให้กว้างกว่า แรงบิดเลยน้อยกว่า
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : ict IP ADDRESS : 125.24.193.74 , ,



« Reply #13 เมื่อ 21/01/2007 , 05:58:50 » Edit
สุดยอดครับ ท่านจอมยุทธ์ ร้อยโล
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : arkom IP ADDRESS : 202.129.44.10 , , 202.129.44.10


Posts : 30
Replies : 189
« Reply #14 เมื่อ 21/01/2007 , 07:26:26 » Edit

HI 3.0 Ddi Cab รุ่นแรก
hollyboy28@hotmail.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : jessadaphan_p IP ADDRESS : 203.144.146.34 , ,


Posts : 4
Replies : 19


« Reply #15 เมื่อ 21/01/2007 , 08:17:12 » Edit
อยาก Jam ด้วย
ถาม k Buu นะครับ

ถ้าแรงม้าเยอะ แรงบิดเยอะ อัตราการกินนำมันสามารถประหยัดได้ไหม
เช่น Navara อยากประหยัดนำมันแต่ก็อยากแรงด้วย
jessadaphan_p@yahoo.com
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : ko IP ADDRESS : 211.26.103.137 , ,



« Reply #16 เมื่อ 21/01/2007 , 15:21:40 » Edit
ขอบคุณที่ช่วยไขปัญหา หายสงสัยแล้วครับ
1. น่าเสียดายทอร์คที่หายไป มันหายไปเยอะเลยนะครับ เพราะว่า มันเป็น Flat Tauqe
2. โอ้โหขนาดพ่วงเทอร์โบ EGR ยังตอนม้าจากเครื่องธรรมดาไปตั้ง 10 hp เลย
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : 004 IP ADDRESS : 136.8.1.100 , , 136.20.13.68



« Reply #17 เมื่อ 22/01/2007 , 09:17:01 » Edit
1 ไม่ต้องเสียดายครับ เกียร์ ออโต้ มันแรงบิด จากอัตราทด ทำได้มากกว่า เกียร์ธรรมดาอยู่แล้ว

2 เพราะ ทั้ง EGR และ ลดกำลังอัดด้วย จาก 22-25 ลงมา 17
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : mad IP ADDRESS : 202.142.200.252 , ,




« Reply #18 เมื่อ 22/01/2007 , 09:59:01 » Edit
1 เครื่อง vgsเทอร์โบ ทำไมเกียร์ออโต้ให้แรงบิด น้อยกว่าเกียร์ธรรมดาครับ ทั้งที่เป็นเครื่องเดียวกัน
- เพื่อ save อายุของเกียร์ออโต้ครับ

2 เครื่อง 4ja1 90hp พอใส่เทอร์โบเป็นดราก้อนอาย ทำไมแรงม้าถึงลดลง เหลือ 79 hp ครับ
-การที่ใส่เทอร์โบ เพื่อเอาแรงบิดมาชดเชย เพราะต้องทำให้ผ่านมาตรฐานไอเสียที่มาตรฐานสูงของเมืองไทย
แจ้งลบกระทู้ หรือ ลบผู้ตอบกลับ ตอบกลับโดย : เด่นคนเมือง@168(den-cm) IP ADDRESS : 203.144.130.176 , , 172.20.27.191


View full-size image

Posts : 456
Replies : 6737
« Reply #19 เมื่อ 22/01/2007 , 11:51:42 » Edit
Loading...
4JA1 4JA1-T T-Max การที่ใส่เทอร์โบ เพื่อเอาแรงบิดมาชดเชย เพราะต้องทำให้ผ่านมาตรฐานไอเสียที่มาตรฐานสูงของเมืองไทย

อัตราเร่งต้นๆ ดีแม็ก+ดรากอน จะดีกว่ามังกร90Hp แต่ปลายไหลได้น้อยกว่า มังกรได้ถึง 150-160 ในดีแม็ก 140 145 ก็เริ่มตึงๆแล้ว
@ บนความโชคร้ายของชีวิต ยังมีสิ่งดีๆอีกมากมายให้ไข่วคว้า // เริ่มต้นใหม่กับสิ่งดีๆในปี 2550 @สวัสดีปีกุน@ *
suwit_sup@truecorp.co.th
สมาชิกเท่านั้นที่สามารถโต้ตอบในกระทู้นี้ได้